Τα επόμενα 20 χρόνια, σύμφωνα με τον Ray Dalio
Υπάρχουν μόνο λίγοι επενδυτές που κατάφεραν να αντιμετωπίσουν τις οικονομικές καταιγίδες των τελευταίων τεσσάρων δεκαετιών και να κατευθύνουν τις επιχειρήσεις τους σε μνημειώδεις επιστροφές. Υπάρχουν ακόμη λιγότεροι που το έχουν κάνει και καθιερώθηκαν αρχές για την επένδυση, τη διαχείριση και την επαγγελματική ανάπτυξη που έχουν γίνει τα θεμέλια της χρηματοπιστωτικής βιομηχανίας. Ο Ray Dalio είναι ένας από αυτούς τους ανθρώπους.
Ο Dalio είναι ο ιδρυτής, ο Πρόεδρος και ο Επικεφαλής Επενδυτικός Σύμβουλος της Bridgewater Associates, ο οποίος ξεκίνησε από το διαμέρισμα δύο υπνοδωματίων του στη Νέα Υόρκη το 1975. Αυξήθηκε η εταιρεία σε μια επιχείρηση επενδύσεων που διαχειρίζεται περίπου 160 δισεκατομμύρια δολάρια για περίπου 350 παγκόσμια θεσμικά όργανα πελάτες.
Στο πιο πρόσφατο βιβλίο του, οι αρχές για την πλοήγηση σε μεγάλες κρίσεις χρέους, ο Dalio και η ομάδα του στη Bridgewater διεξήγαγαν εκτενείς έρευνες για τα οικονομικά γεγονότα που περιείχαν προηγούμενες κρίσεις χρέους και πώς η επιχείρηση μπόρεσε να χρησιμοποιήσει αυτή τη γνώση για να προβλέψει την κρίση του 2008. Έχουμε πάρει συνέντευξη από τον Dalio για αυτά τα γεγονότα και πού μας βλέπει τώρα, κατευθυνόμενος στο 2020. Εδώ είναι αποσπάσματα της συνέντευξης μου με τον Ray, που διεξήχθη στα τέλη Σεπτεμβρίου του 2019.
Πώς θα διαμορφώσει η τελευταία δεκαετία τα επόμενα δύο;
Silver: Αν η τελευταία δεκαετία μπορεί να χαρακτηριστεί ως παγκόσμια επέκταση που βασίζεται στην μαζική έκδοση χρεών, στην αύξηση της παραγωγικότητας και στην αύξηση του πλούτου και των πολιτικών κενών, ποια θα είναι τα επόμενα δύο δεκαετίες;
Dalio : Υπάρχουν τέσσερις κύριες δυνάμεις που κοιτάζω για να καταλάβω τι είναι πιο πιθανό να συμβεί. Πρώτον, ο αντίκτυπος της τεχνολογίας στην παραγωγικότητα, τον τρόπο ζωής και την απασχόληση. Στη συνέχεια, το χάσμα πλούτου και το κοινωνικό και πολιτικό χάσμα που απορρέει από αυτό. Επίσης, οι οικονομικοί κύκλοι και η μειωμένη αποτελεσματικότητα της νομισματικής πολιτικής θα αποτελέσουν κίνητρο για την επόμενη οικονομική ύφεση. Και η τέταρτη μεγάλη δύναμη θα είναι η άνοδος της Κίνας.
Όταν εξετάζω τις τεχνολογικές αλλαγές και τις επιπτώσεις τους στην παραγωγικότητα και την απασχόληση, νομίζω ότι θα είναι μια μεγάλη δύναμη που θα μας προσφέρει την ικανότητα να αυξήσουμε το βιοτικό επίπεδο για μερικούς, αλλά θα θέσει πολλούς ανθρώπους εκτός εργασίας και θα διευρύνει χάσμα πλούτου. Η κατανόηση του τρόπου αντιμετώπισης αυτής της δύναμης, ώστε να έχουμε τα οφέλη της χωρίς τις βλαβερές συνέπειες της, θα είναι μια από τις μεγάλες προκλήσεις της κοινωνίας μας για τα επόμενα 20 χρόνια που σας ζητάμε.
Πιστεύω ότι το χάσμα πλούτου και το πολιτικό χάσμα που θα ακολουθήσει θα είναι μια μεγάλη, κακή δύναμη στην επόμενη οικονομική ύφεση, η οποία θα συμβεί ασφαλώς κατά τα πρώτα 20 χρόνια και ότι δεν θα είναι εύκολα αναιρούνται από τις κεντρικές τράπεζες επειδή οι εξουσίες τους θα είναι λιγότερες επειδή δεν μπορούν να μειώσουν τα επιτόκια και η ποσοτική χαλάρωση δεν θα είναι τόσο αποτελεσματική.
Dalio : Θεωρώ ότι σχεδόν σίγουρα θα εισέλθουμε σε μια περίοδο που θα έχει μεγαλύτερα δημοσιονομικά ελλείμματα, τα οποία οι κεντρικές τράπεζες θα πρέπει να εκτυπώσουν χρήματα για τη χρηματοδότηση, πράγμα που απαιτεί συντονισμό μεταξύ φορολογικής και νομισματικής πολιτικής που μπορεί να είναι δύσκολο για την πολύ πολωμένη πολιτική περιβάλλον. Έτσι, θα αντιμετωπίσουμε αυτή την πρόκληση. Ο τρόπος χειρισμού του θα έχει μεγάλο αποτέλεσμα. Δεν μπορώ να είμαι αισιόδοξος για την πολιτική συνεργασία που θα υπάρξει για να βρεθούν οι σωστές δημοσιονομικές πολιτικές και δεν μπορώ να είμαι αισιόδοξος για τη συνεργασία που θα δούμε ανάμεσα στη δημοσιονομική και τη νομισματική πολιτική. Με αυτήν την 20ετή προοπτική που μου ζητάτε να κάνω, νομίζω ότι είναι πιθανό τα χαμηλά ή αρνητικά επιτόκια και η εκτύπωση χρημάτων για τη χρηματοδότηση των ελλειμμάτων να κάνουν ανεπιθύμητο τον κρατικό πλούτο σε δολάρια, ευρώ και γιεν το χρέος, και αυτό θα έχει ως αποτέλεσμα τη μείωση των ρόλων αυτών των νομισμάτων ως αποθεματικά νομίσματα. Τι θα τους αντικαταστήσει ">
Η άνοδος της Κίνας
Ασημένιο : Είμαστε προφανώς σε εμπορικό πόλεμο με την Κίνα αυτή τη στιγμή, αλλά τα υποκείμενα ζητήματα που μας έφεραν εδώ εδώ και πολλά χρόνια ζυθοποιούν. Πώς θα αναπτυχθεί η ανάπτυξη της Κίνας τις επόμενες δύο δεκαετίες;
Dalio : Όσον αφορά την άνοδο της Κίνας, ενώ αυτή θα είναι μια μεγάλη δύναμη που θα αλλάξει την παγκόσμια τάξη, τι σημαίνει αυτό εξαρτάται από το πόσο καλά χειρίζεται αυτό που θα εξαρτηθεί από τη σοφία των ηγεσιών των δύο χωρών. Υπάρχει μια ιδέα που ονομάζεται Thucydides Trap, πράγμα που σημαίνει ότι στην ιστορία τα τελευταία 500 χρόνια υπήρξαν 16 φορές ότι μια αυξανόμενη δύναμη αμφισβήτησε μια υπάρχουσα δύναμη. Τώρα έχουμε την Κίνα να αμφισβητεί τις Ηνωμένες Πολιτείες. Δώδεκα από εκείνες τις στιγμές που έχουν προκαλέσει πόλεμο κάποιου είδους. Δεν μπορώ να σχολιάσω εάν θα υπάρξει άμεσος πόλεμος, αλλά νομίζω ότι θα υπάρξει μια δίκαιη σύγκρουση μεταξύ της Κίνας και των Ηνωμένων Πολιτειών. Θα είμαστε σε έναν κόσμο όπου είναι πιθανό η Κίνα να είναι μεγαλύτερη και πιο σημαντική στις περισσότερες διαστάσεις από τις ΗΠΑ. Αν οι σοφοί ηγέτες καταλάβουν πώς να το κάνουν μια σχέση κερδοφόρου, μπορεί να είναι μεγάλη, αλλά είναι δύσκολο για μένα να είσαι αισιόδοξος.
Η αύξηση της ανισότητας εισοδήματος
Silver: Έχετε γράψει πολλά για την αύξηση της ανισότητας εισοδήματος και την άνοδο των συγκρούσεων μεταξύ των πλουσίων και των φτωχών εδώ στις ΗΠΑ και σε όλο τον κόσμο. Είναι ο καπιταλισμός, όπως το γνωρίζουμε τουλάχιστον, σε κίνδυνο ">
Ντάλιο : Ναι. Πιστεύω ότι είτε πρέπει να μεταρρυθμιστεί για να γίνει πιο δίκαιη - με άλλα λόγια να προσφέρει περισσότερες ίσες ευκαιρίες και πιο ανεκτά οικονομικά αποτελέσματα για περισσότερους ανθρώπους - ή θα υπάρξει μια επιβλαβής μεγάλη κίνηση προς το σοσιαλισμό, η οποία πιθανότατα θα πάει τόσο μακριά ώστε να βλάψει αποτελεσματικότητα της οικονομίας. Νομίζω ότι είναι αρκετά προφανές ότι, λόγω της αυξανόμενης πολικότητας του πλούτου / εισοδήματος, μπαίνουμε σε μια εποχή μεγαλύτερης εσωτερικής σύγκρουσης.
Οι επιπτώσεις της κλιματικής αλλαγής
Silver: Τι γίνεται με την αλλαγή του κλίματος; Πώς θα διαμορφωθεί η παγκόσμια οικονομία τις επόμενες δύο δεκαετίες;
Dalio : Το ελάχιστο, η αλλαγή του κλίματος θα είναι ένας ακριβάς διαταράκτης. σε μέγιστο βαθμό θα είναι πολύ χειρότερο. Θα έχει ως αποτέλεσμα την αλλαγή των περιοχών που ήταν κάποτε παραγωγικές και θα τους μείωσαν, ιδίως στη γεωργική παραγωγή. Θα επιφέρει αλλαγές στη στάθμη της θάλασσας που θα έχουν επιπτώσεις στις δαπάνες υποδομής. Θα δημιουργήσει μεγαλύτερες και πιο συχνές καταιγίδες που θα οδηγήσουν σε μεγαλύτερη ζημιά. Θα επηρεάσει επίσης τη μετανάστευση και όπου οι άνθρωποι θα θέλουν να ζήσουν. Θα μπορούσε να είναι χειρότερο από αυτό. Πιστεύω ότι θα οδηγήσει σε τεχνολογικές αλλαγές που θα επικεντρωθούν στον τρόπο αποτελεσματικής αντιμετώπισης. Δεν ξέρω ακόμα τι θα μοιάζουν.
Τι μπορεί να μας διδάξει το Ιστορικό για το Μέλλον ">
Silver: Πέρα από την τεχνολογία και την αλλαγή του κλίματος, υπάρχει μια ανάλογη περίοδο στην ιστορία που μπορούμε να κοιτάξουμε για να πάρουμε μια ιδέα για το τι πρόκειται να έρθει τις επόμενες δύο δεκαετίες;
Dalio : Το τέλος της δεκαετίας του 1930 ήταν η πιο πρόσφατη ανάλογη περίοδος, επειδή ήταν η τελευταία φορά που υπήρχε η συμβολή αυτών των τεσσάρων δυνάμεων. Οι παραλληλισμοί είναι εκπληκτικοί. Από το 1929-1932 είχαμε μια κρίση χρέους στην οποία τα επιτόκια πήγαν στο μηδέν που οδήγησαν στην εκτύπωση χρήματος. Το 2008 είχαμε μια κρίση χρέους στην οποία τα επιτόκια έφτασαν στο μηδέν και οδήγησαν στην εκτύπωση χρημάτων. Και στις δύο περιπτώσεις, οι τιμές των μετοχών και η οικονομία αυξήθηκαν υψηλότερα, γεγονός που ωφελήθηκε από τους πλούσιους σε σχέση με τους φτωχούς, γεγονός που οδήγησε σε αυξημένο λαϊκισμό ή και αριστερά και δεξιά, γεγονός που οδήγησε σε μεγαλύτερες εσωτερικές και εξωτερικές συγκρούσεις. Και στις δύο περιπτώσεις υπήρχαν αυξανόμενες παγκόσμιες δυνάμεις που προκάλεσαν την υπάρχουσα παγκόσμια εξουσία.
Για να είμαι σαφής, δεν λέω ότι είμαστε προορισμένοι να έχουμε τα ίδια αποτελέσματα με αυτά της δεκαετίας του 1930, διότι δεν πιστεύω ότι συμβαίνει αυτό. Λέω ότι οι σχέσεις μεταξύ αιτίας και αποτελέσματος είναι σαφείς, έτσι ώστε εάν έχουμε μια οικονομική ύφεση με μεγάλο πλούτο και πολιτικά κενά και οι κεντρικές τράπεζες δεν έχουν τις ίδιες εξουσίες για να μειώσουν τις downwards στροφές και έχουμε μια μεγάλη αυξανόμενη δύναμη, την υπάρχουσα παγκόσμια δύναμη - και έχουμε όλα αυτά τα πράγματα - θα έχουμε μεγάλους κινδύνους που θα ελέγξουν τη σοφία των ηγετών μας για να τα χειριστούμε καλά.
Σύγκριση επενδυτικών λογαριασμών Όνομα παροχέα Περιγραφή Αποκάλυψη διαφημιζόμενου × Οι προσφορές που εμφανίζονται σε αυτόν τον πίνακα προέρχονται από συνεργασίες από τις οποίες η Investopedia λαμβάνει αποζημίωση.